Nachdem der Fruehling nun wieder ueberschuessige Energie bei mir weckt,
habe ich endlich mal angefangen meinen lange geplanten Gartenteich
auszuheben. Im Moment kristalisiert sich folgende Teichgroesue heraus:
- Laenge ca. 6m
- Breite schwankend zwischen 2m und 3,5m
- Tiefe max. 1,5m (abhanegigkeit davon, wann die Schaufel abbricht :-),
wahrscheinlich zwei tiefere Stellen, der Rest etwas flacher

Ich hatte mich schon fuer 1mm PVC mit 500er Vlies unter der Folie und
300er Vlies im Teich entschieden.

Was ist in diesem Falle zu Kautschuk zu sagen? Wie sieht es da aus mit
Reparaturfaehigkeit und evtl. Erweiterbarkeit (Kleben) aus?

Merci,
der Jan

On Fri, 25 Mar 2005 15:25:41 +0100, Jan Schubert wrote:

> Ich hatte mich schon fuer 1mm PVC mit 500er Vlies unter der Folie und
> 300er Vlies im Teich entschieden.

Nimm das Vlies nicht zu dünn. Wenn das Wasser drin ist kommst nimmer
ran... und denk an die Uferbefestigung, die muß die Folie abdecken.

> Was ist in diesem Falle zu Kautschuk zu sagen? Wie sieht es da aus mit
> Reparaturfaehigkeit und evtl. Erweiterbarkeit (Kleben) aus?

Ich würde PVC nehmen. 1mm ist schon recht solide, die meisten
Baumärkte bieten nur 0,5mm an. Bei www.naturagart.de bekommt man das
auf Teichmaß passend geliefert.
--

Ciao,
Holger (GUS-KOTAL, GUS#1100)

90-92 Honda CB400 10 Mm | 93-95 Yamaha TDM 850 26 Mm
95-97 KTM 620 LC4 13 Mm | seit 97 BMW R1100GS 50 Mm (Die Renndrecksau!)

cu @ http://www.issle.de

Holger Issle wrote:
>>Ich hatte mich schon fuer 1mm PVC mit 500er Vlies unter der Folie und
>>300er Vlies im Teich entschieden.
>
> Nimm das Vlies nicht zu dünn. Wenn das Wasser drin ist kommst nimmer
> ran... und denk an die Uferbefestigung, die muß die Folie abdecken.
Hm, ist 500er Vlies zu duenn? Das was ich gestern im Baumarkt gesehen
habe war etwas staerkerer Zellstoff, da stand nicht dran wieviel das
war, ich tippe auf deutlich weniger als 200g/m2.
Der Boden ist sehr lehmig, Steine sind meist schoen rund. Allerdings
finde ich zunehmend Bauschutt mit schaerferen Kanten. Den werde ich
versuchen soweit als moeglich rauszunehmen, fuerchte aber das ist ein
Ding der Unmoeglichkeit (das hoert einfach nicht auf). Dabei sind sehr
viele Bruchstuecke von Ziegeln, die liegen da seit ziemlich genau 5
Jahren im Boden.
BTW: Kann ich da die Baufirma irgendwie belangen wenn die Ihren Dreck
einfach in meinen Boden kippen oder ist sowas ueblich bzw. in gewissem
Masze nicht verhinderbar?

> Ich würde PVC nehmen. 1mm ist schon recht solide, die meisten
> Baumärkte bieten nur 0,5mm an. Bei www.naturagart.de bekommt man das
> auf Teichmaß passend geliefert.
Ich habe mir letztes Jahr ein paar Unterlagen von denen (naturagart)
kommen lassen. Neben den saftigen Preisen finde ich den Laden maechtig
unserioes. Er mag ja was von seinem Fach verstehen, aber so wie er
schreibt und noch dazu immer und ueberall das gleiche das nervt mich
irgendwie. Zum Thema Kautschuk und PVC finde ich dort in dem beruehmten,
angeblich bestsellenden und vielgepriesenen Buch 2 nichtssagende Seiten
die mit dem Satz enden: Lassen Sie sich vor dem Kauf beraten! Na Danke.
Habe ich nicht extra um mich zu informieren fuer dieses Buch EUR
15,irgendwas bezahlt?

Bleiben wir aber mal bei PVC, das ja auch schon preislich attraktiver
ist: Macht es einen Unterschied ob ich die Folie in gruen oder schwarz
(oder blau oder was auch immer) nehme? Schwarze spraeche ja
wahrscheinlich fuer eine hoehere Aufwaermung, auf der anderen Seite will
ich die aber sowieso zum Groszteil mit Vlies abdecken...

Merci,
der Jan

On Fri, 25 Mar 2005 15:25:41 +0100, Jan Schubert
wrote:

>Nachdem der Fruehling nun wieder ueberschuessige Energie bei mir weckt,
>habe ich endlich mal angefangen meinen lange geplanten Gartenteich
>auszuheben. Im Moment kristalisiert sich folgende Teichgroesue heraus:
>- Laenge ca. 6m
>- Breite schwankend zwischen 2m und 3,5m
>- Tiefe max. 1,5m (abhanegigkeit davon, wann die Schaufel abbricht :-),
>wahrscheinlich zwei tiefere Stellen, der Rest etwas flacher
>
>Ich hatte mich schon fuer 1mm PVC mit 500er Vlies unter der Folie und
>300er Vlies im Teich entschieden.
>
>Was ist in diesem Falle zu Kautschuk zu sagen? Wie sieht es da aus mit
>Reparaturfaehigkeit und evtl. Erweiterbarkeit (Kleben) aus?
>
Ich würde EPDM nehmen, wird auch im industriellen Teichbau verwendet, ist
UV-Beständig und wird bei Frost nicht brüchig, aber viel teurer. Soviel ich
weiss ist PVC und EPDM klebbar. Die Amerikaner schwören auf Permalon,
gwebeverstärkte Poliethylenfolie, ist leichter und billiger, aber nicht
elastisch und nur schweissbar.

Ernst

--
Was ist TOFU? Wieso finden die anderen meine Artikel schwer zu lesen?
TOFU steht für "Text Oben, Fullquote Unten". Das ist eine Unart, die einen
nicht nur in dieser Newsgroup, sondern im ganzen Netz unbeliebt macht.
Lies "Wie zitiere ich im Usenet?": http://www.afaik.de/usenet/faq/zitieren/.

Am Fri, 25 Mar 2005 22:23:13 +0100 schrieb Jan Schubert:

...

> Bleiben wir aber mal bei PVC, das ja auch schon preislich attraktiver
> ist: Macht es einen Unterschied ob ich die Folie in gruen oder schwarz
> (oder blau oder was auch immer) nehme? Schwarze spraeche ja
> wahrscheinlich fuer eine hoehere Aufwaermung, auf der anderen Seite will
> ich die aber sowieso zum Groszteil mit Vlies abdecken...

Haeh?

Das Flies "auf" die Folie?
Das musste mir erklaeren.

Edg@r
--
Einfach ist genial
Die FAQ für de.etc.beruf.selbstaendig: www.debs-faq.de

Edgar Warnecke wrote:

> Haeh?
>
> Das Flies "auf" die Folie?
> Das musste mir erklaeren.

Ich war auch etwas irritiert. Ist IMHO eine ziemlich teure Methode, die
Böschung zu verstecken.

Im Teich muss IMHO außer Sand/Teicherde nix auf die Folie, am Rand ist
es sinnvoll, Böschungsmatte zu verwenden, und es ist auch sinnvoll, es
gleich mit zuerledigen und nicht erst ein halbes Jahr später wie ich.
*hüstel*

Ich habe einfach Kokosflechtmatte gekauft und zurechtgeschnitten. Dann
die Kiesel aus der Umrandung rausgepuhlt, die Matte aufgelegt, mit Sand
und Kies wieder befüllt und jetzt warte ich, dass alles zuwächst. ;-)

http://www.rrr.de/~kathinka/garten/teich/teich050325-2.jpg

Gruß, Kathinka
--
Engelstrompeten --> http://www.rrr.de/~kathinka/garten/engelstrompeten.htm
Blühsträucher --> http://www.rrr.de/~kathinka/garten/straeucher/straeucher.htm

Edgar Warnecke wrote:
> Das Flies "auf" die Folie?
> Das musste mir erklaeren.

Naja, eben um die Teichgestaltung zu erleichtern (Sand rutscht ja auf
der Folie einfach ab), die Folie von innen zu schuetzen (auch innen kann
sich ja mal ein Stein durchbohren) und auch um einen UV-Schutz zu erreichen.
Die von Kathinka vorgeschlagenen Kokosmatten sind meines Wissens nicht
verrottungsfest und loesen sich ja frueher oder spaeter auf? Und sind
die billiger als Vlies?

Im uebrigen habe ich das auch in dem weiter oben zitierten naturagart
Buch so gelesen. Die bringen zudem noch den Aspekt automatische
Abdichtung bei Beschaedigung ins Spiel (natuerlich funktioniert das aber
nur mit Vlies von naturagart).

Keine gute Idee?

der Jan

Holger Issle wrote:
> Nimm das Vlies nicht zu dünn. Wenn das Wasser drin ist kommst nimmer
> ran... und denk an die Uferbefestigung, die muß die Folie abdecken.

Gerade eben brachte jemand zum Thema Vlies einen ganz neuen Aspekt ein,
den ich so noch gar nicht beruecksichtigt habe und der auch nirgendwo
beschrieben wurde. Ausgangspunkt war meine Ueberlegung, statt Teichvlies
ein paar alte Waermedaemmatten an den kritischen Stellen unterzulegen.
Diese sind zwar verrotungsfest. aber - und genau das koennte zu Problem
werden - eben auch waermedaemmend. Wenn die Teile waermedaemmend sind,
besteht ja logischerweise eine viel hoehere Frostgefahr fuer den Teich,
da ja dann die Bodenwaerme abgehalten wird. Der Teich friert also viel
eher komplett durch!? Any comments?
Wie ist das denn bei Teichvlies? Sind die auch waermedaemmend und von
daher eher "gefaehrlich" fuer den Teich? Oder beruht die Waermedaemmeung
hauptsaechlich auf der eingschlossenen Luft in den Matten, die ja dann
rausgedrueckt wird? Und wahrscheinlich sinkt der Daemmfaktor je bei
(boden)feuchten Matten ohnehin stark...

Merci,
der Jan