Garten

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Krankheitsbild an Kirsche und Birne

"Michael W. Stopp" (2005-08-19 01:13:55)

Hallo,

ich hab schon etliche Bilder gesucht, gefunden und angeschaut
aber irgendwie sieht das immer anders aus. Eventuell kann
mir jemand bei der Diagnose helfen.

Hier ein Foto von den Blättern meines Birnenbaumes, ich tippe
auf Birnengitterrost. Kriechwachholder gibst in der Gegend
überall.

http://home.chemonline.de/c1247802/bilder/birne.jpg


Die Blätter meiner beiden Süsskirschen (25 Jahre und 1Jahr
Standzeit bei mir)sehen so aus.

http://home.chemonline.de/c1247802/bilder/kirsche.jpg


Wobei ich erwähnen sollte das auf dem neuen Kirschbaum
zwei Sorten (Große Germersdorfer und Van) aufgepfropft sind.
Befallen ist davon nur eine Sorte.
Die unbefruchteten Blüten und teilweise auch
das Laub fallen nicht ab sondern bleiben am Baum hängen.
Im Moment verfärben Sie Teile des Laubes gerade Orange.
Kann das Monilia-Spitzendürre sein? Was tut man dagegen?

Die Krone der 25jährigen hat einen Durchmesser von
ca. 10m. Also zum Ernten viel zu groß. Verträgt der Baum
einen radikalen Rückschnitt oder besser gleich fällen?

Danke für eure Tips
Michael

Gartener (2005-08-19 12:31:05)


Gerhard Zahn (2005-08-19 12:31:05)

Am Fri, 19 Aug 2005 01:13:55 +0200 schrieb Michael W. Stopp:

Hallo,

>Hier ein Foto von den Blättern meines Birnenbaumes, ich tippe
>auf Birnengitterrost. Kriechwachholder gibst in der Gegend
>überall.
>
>http://home.chemonline.de/c1247802/bilder/birne.jpg

mit Birnengitterrost liegst du richtig. Die Unterseite der Blätter
dürften schon deutlich erhabene

>Die Blätter meiner beiden Süsskirschen (25 Jahre und 1Jahr
>Standzeit bei mir)sehen so aus.
>
>http://home.chemonline.de/c1247802/bilder/kirsche.jpg

Da ist die Diagnose schon schwieriger.
Ich tippe auf die Sprühfleckenkrankheit (Blumeriella japii).

Während die Profis dafür ein gutes halbes Dutzend zugelassener
Fungizide einsetzen dürfen, ist für den Haus- und Kleingartenabereich
wieder mal kein einziges zugelassen.
Wobei dein großer Baum ohne entsprechende Ausrüstung ohnehin nicht
behandelbar ist.
Vorbeugend sollte das Falllaub laufend gründlich zusammen gekehrt und
entsorgt werden.

>Wobei ich erwähnen sollte das auf dem neuen Kirschbaum
>zwei Sorten (Große Germersdorfer und Van) aufgepfropft sind.
>Befallen ist davon nur eine Sorte.

Das bedeutet, dass die eine Sorte weniger anfällig ist.
Und, welche der beiden ist das?

>Die unbefruchteten Blüten und teilweise auch
>das Laub fallen nicht ab sondern bleiben am Baum hängen.
>Im Moment verfärben Sie Teile des Laubes gerade Orange.
>Kann das Monilia-Spitzendürre sein? Was tut man dagegen?

Das wiederum riecht nach Monilia und schleunigstes Zurückschneiden ins
gesunde Holz ist angesagt.

>Die Krone der 25jährigen hat einen Durchmesser von
>ca. 10m. Also zum Ernten viel zu groß. Verträgt der Baum
>einen radikalen Rückschnitt oder besser gleich fällen?

Nein.
Wenn schon, dann von oben ca. ein Viertel der Krone wegnehmen, im
nächsten Jahr dann vielleicht einen weiteren moderaten Schnitt machen.

Beste Grüße G e r h a r d

"Michael W. Stopp" (2005-08-19 18:41:43)

"Gerhard Zahn" schrieb:

> mit Birnengitterrost liegst du richtig. Die Unterseite der Blätter
> dürften schon deutlich erhabene

Ja genau, und in spätestens 4 Wochen isser Kahl.
Die Birne ist zum Sofortverzehr nicht geeignet. Meine Eltern haben
immer von Winterbirne gesprochen. Da ich Obst aus allergischen
Gründen nur gekocht essen kann, bin ich ein wenig traurig
weil diese Sorte eingekocht schön fest und super lecker ist.


> Da ist die Diagnose schon schwieriger.
> Ich tippe auf die Sprühfleckenkrankheit (Blumeriella japii).

Das wird es sein. Wenn man weiss wonach man suchen muss finden
sich auch Vergleichsbilder. Wo ich danach gegurgelt und gelesen
hab das bei Sauerkirschen und starkem Befall der Baum im Juli
schon kahl ist, erinnerte ich mich sofort an die vergangenen
beiden Jahre. Diese Jahr gehts der Sauerkirsche gut aber getragen
hat sie wegen des Frostes während der Blüte nicht.


> Wobei dein großer Baum ohne entsprechende Ausrüstung ohnehin nicht
> behandelbar ist.

Das schdümmd leider.


> Vorbeugend sollte das Falllaub laufend gründlich zusammen gekehrt und
> entsorgt werden.

entsorgt=verbrannt? Oder Kompost?


> Das bedeutet, dass die eine Sorte weniger anfällig ist.
> Und, welche der beiden ist das?

Das bekomme ich erst raus wenn der gute das erste Mal getragen
hat und ich die Früchte vergleichen kann.


> Das wiederum riecht nach Monilia und schleunigstes Zurückschneiden ins
> gesunde Holz ist angesagt.

Das werd ich machen. Ich hatte schon mal als Stärkung 500L
Brennesseljauche angesetzt und unter den Obstbäumen verteilt.
Zumindest dem Gras hats gut getan.


>>Die Krone der 25jährigen hat einen Durchmesser von
>>ca. 10m. Also zum Ernten viel zu groß. Verträgt der Baum
>>einen radikalen Rückschnitt oder besser gleich fällen?
> Wenn schon, dann von oben ca. ein Viertel der Krone wegnehmen, im
> nächsten Jahr dann vielleicht einen weiteren moderaten Schnitt machen.

Wann macht man das? Jetzt sofort oder im Herbst?


Danke
Michael

Gerhard Zahn (2005-08-19 21:33:43)

Am Fri, 19 Aug 2005 18:41:43 +0200 schrieb Michael W. Stopp:

Hallo,

>> Vorbeugend sollte das Falllaub laufend gründlich zusammen gekehrt und
>> entsorgt werden.
>
>entsorgt=verbrannt? Oder Kompost?

ich bin ja weitgehend gegen das Entsorgen = pingelich aus dem Garten
entfernen. Grüne Tonne ist da meist handlicher, als verbrennen, falls
das überhaupt erlaubt ist. Das Laub sollte ja laufend auch in kleinen
Häppchen entfernt werden, denn wenn es am Boden mal anfängt, in
kleinere Teile zu zerbröseln, bekommt man es nicht mehr weg.

>> Das bedeutet, dass die eine Sorte weniger anfällig ist.
>> Und, welche der beiden ist das?
>
>Das bekomme ich erst raus wenn der gute das erste Mal getragen
>hat und ich die Früchte vergleichen kann.

Aha, du hast ein schlapiges Büro im Garten. Will heißen: zwei Sorten
auf einem Baum und keine Karteikarten dran hängen. :-(

>> Das wiederum riecht nach Monilia und schleunigstes Zurückschneiden ins
>> gesunde Holz ist angesagt.
>
>Das werd ich machen. Ich hatte schon mal als Stärkung 500L
>Brennesseljauche angesetzt und unter den Obstbäumen verteilt.
>Zumindest dem Gras hats gut getan.

Tja, die Brennnesseljauche belebt und der enthaltene Stickstoff
begrünt. Ist aber nur ein kurzes Strohfeuer.

>>>Die Krone der 25jährigen hat einen Durchmesser von
>>>ca. 10m. Also zum Ernten viel zu groß. Verträgt der Baum
>>>einen radikalen Rückschnitt oder besser gleich fällen?
>> Wenn schon, dann von oben ca. ein Viertel der Krone wegnehmen, im
>> nächsten Jahr dann vielleicht einen weiteren moderaten Schnitt machen.
>
>Wann macht man das? Jetzt sofort oder im Herbst?

Gleich nach der Ernte war wegen der günstigeren Wundheilung optimal.
Es wird auch jetzt noch gehen. Also: Säge und Leiter her. :-)

Beste Grüße G e r h a r d

"Michael W. Stopp" (2005-08-19 22:57:19)

"Gerhard Zahn" schrieb:

> ich bin ja weitgehend gegen das Entsorgen = pingelich aus dem Garten
> entfernen. Grüne Tonne ist da meist handlicher, als verbrennen, falls
> das überhaupt erlaubt ist. Das Laub sollte ja laufend auch in kleinen
> Häppchen entfernt werden, denn wenn es am Boden mal anfängt, in
> kleinere Teile zu zerbröseln, bekommt man es nicht mehr weg.

Ne grüne Tonne ist bei uns nicht. Dafür aber 2x jährlich
eine Grünschnittsammlung. Geschnipsel und Laub muss in einem
Papiersack verpackt werden. Bis dato hat noch kein Gramm
Biomasse über die Sammlung oder als Rauch meinen Garten
verlassen. In meinem Bauch oder dem Erntekorb schon ;-)
Ich werd das Laub mal im Sack sammeln und im Herbst mit
weggeben.


> Aha, du hast ein schlapiges Büro im Garten. Will heißen: zwei Sorten
> auf einem Baum und keine Karteikarten dran hängen. :-(

Ok ok, ich bin ne Buchführungsschlampe :-) Bis jetzt war es
mir ehrlich gesagt auch wurscht welcher Zweig welche Sorte ist.
Gekauft hab ich den Baum voriges Jahr damit der "Große" jemanden
zu "Liebe machen" hat und deswegen als Duo damit, wenn der
"Große" nicht mehr ist, ich nicht wieder einen dazu setzten muss.


> Gleich nach der Ernte war wegen der günstigeren Wundheilung optimal.
> Es wird auch jetzt noch gehen. Also: Säge und Leiter her. :-)

Jo geht los.

Viele Grüße
Michael